@iron_bug у тебя новое амплуа?) Я этот компьютер не выбирал, он был у супруги до того как мы начали встречаться, так то да, надо бы его заменить, но все что-то как то было не с руки

@iron_bug @blue с чего это новое? я никогда огрызки не юзала. насчёт инженеров - личное наблюдение. много работала в разработке.

@iron_bug новое амплуа - айронбаг-инженер, не обращай внимания, это мои шутки самосмейки =) Я хз, чес гря с наблюдениями, я знаю много людей кому нравится, много кому не нравятся, среди и тех и тех есть как далеките так и близкие к IT люди. А инженеры, ну я хз, у меня отец трушный прямо такой инженер, он не то что айфон не воспринимает: я как то хотел сделать ему приятное и подарить планшет ну типа для навигации, он охотник и все дела. Но позже мы с ним поменяли этот планшет поменяли на навигатор от гармин, думаю. Его родители, тоже такие прям тру тру инженеры, только года 2 назад впервые взяли в руки смартфоны, чисто так с нами общаться, их очень подкупила идея гугл музыки и их знакомых и любимых песен в удобном виде, до этого, конечно, ретроградили здорово, сейчас вроде им нравится, но айтехникой там даже не пахнет

@blue а нынче модно брать инженера, за нормального человека? Инженеры же все на голову пришибленные тем более, что ничего красивого или удобного принципиально не могут сделать.

В немецком обществе куча шуток над инженерами, те ещё медведи ботаники.
@iron_bug

@iron_bug @drsebro @blue все инженеры, которых я видела, были абсолютно нормальными. ненормальыми я считаю только манагеров.

@drsebro я просто остаюсь в контексте разговора. Вообще - мне крайне нравится эта генерализация никто, мол не может, вот прям в принципе. Айфон то у тебя настоящий или это дизайн концепт? Или его мож менеджеры сами спаяли, без чьей то помощи? Как бы разговоры вида "гуманитарий не нужны, они тупые, нет это технари не нужны они ботаники" это уровень студента первокурсников, мне странно на это обращать внимание взрослых вроде людей @iron_bug

@iron_bug @drsebro @blue я не понимаю, что такое "дизайн-концепт". это дерьмо, навешанное вам на уши мракетолухами. а реально есть железо и есть софт. и то, и другое пишут разработчики.

@iron_bug @drsebro @blue а, ну и, конечно, есть ещё механика. её делают конструкторы. но это всё инженерные специальности.

@iron_bug бро, это так помодному называется плово проект, чертёж, ферштейн? Делать можно как угодно хорошо и круто, но нужно что бы кто то придумал устройство, которое нужно делать вот и все) кроме того, как бы ты не любила командную экономику, в рыночной важен ещё и внешний вид агрегата, тебе мож и не надо, а широким творожным масса надо - без них конвейер не работает, так что к существующим аспектам проектирования добавляется ещё и визуальный проект. @drsebro

@iron_bug @drsebro @blue вот именно инженеры-конструкторы его и придумывают. я сама работала в таких компаниях.
а внешний вид делают механики. после того, как электронщики им выдадут габариты плат и всяких девайсов.

@iron_bug ты хочешь что бы инженер конструктор придумывал внешний вид устройства? А инженер конструктор сам хочет придумывать внешний вид устройства? Не будет ли инженер конструктор вопрошать в бездну "я учился на инженера! Откуда я знаю какого цвета должна быть эта хрень? Я вообще этим говном пользоваться не собираюсь, неужели не могли какого-нибудь художника позвать вам цвета подобрать?!" И это норм прийти к механику, по твоему, с вопросами вида "Вась, по тех характеристикам мы, конечно, не вывозим, в этот раз, поставщик накрылся, вся надежда только на тебя. Если эта штука не будет похоже на пульт управления космическим кораблем - пойдем по миру, так что давай, попробуй начать с закругленных стеклянных панелей с вороненым аллюминием, в том году НИИ НИИбУ 800к продали вообще без гравицапы" @drsebro

@iron_bug @drsebro @blue поверь, инжкенер-конструктор значительно лучше справится с задачей. потому что он решает вопрос, исходя из практики. насколько материал прочен, светостоек, как на нём отпечатываются пальцы или нет, удобен ли он в эксплуатации. и вот по моему большому убеждению, когда дизайном занимаются профессионалы - получаются намного более качественные товары.

@blue ты вот сюда загляни https://mastodon.art и поймёшь, какие унылые все эти инженеры технари. Ну или к музыкантам или писателям.

Нет, инженер скучен и далёк от красоты.

И айфон по красоте чуть симпатичнее глиняного кирпича. Нашел произведение искусьва, хохмач ;) @iron_bug

@iron_bug @drsebro @blue я и так знаю много инженеров. я с ними всю жизнь работала и мы иногда общаемся с бывшими соратниками. и все они нормальные и адекватные, и очень грамотные люди. и профессиональных музыкантов я довольно много знаю. и даже парочку писателей. вроде как все вполне адекватны.

@drsebro как рзговаривая про устройства мы пришли к произведениям искуства? Ну и да, и ок, все технари унылые, как музыканты и писатели, допустим. Ктож тогда молодец в твоей системе ценностей?) @iron_bug

@iron_bug @drsebro @blue и, кстати, я вообще не поняла, почему ты по какому-то частному инстансу мастодона судишь об унылости всех специалистов.
я вот вообще практически не вижу знакомых в Федивёрсе. программисты сидят на форумах, музыканты - во всяких фейспуках и вконтактах (хотя я их предупреждала об опасности проприетарщины). а в Федивёрсе я вижу в основном гиков, которые двигают опенсорц - да, с ними очень интересно общаться, но не всем.

@iron_bug это, у вас, кстати общее - все твои знакомые инженеры - адекваты, значит все инженеры адекваты в принципе. Вроде бы, аналогичный пример был и среди музыкантов, я правда не помню по какому именно признаку ты изолировала их группу. Меня вообще очень доставляет смотреть как вы метаетесь в одни и те же крайности и упорно не видите их же проявлений у себя @drsebro

@iron_bug @drsebro @blue ну, ты противопоставляешь мне людей, у которых все знакомые - неадеваты? и тут мы возвращаемся к вопросу о самоуважении и выборе работы. не тупо ради бабла, а чтобы было интересно.

@iron_bug да нет же) зачем? Я намекаю на то, что это обобщение ложное, что адекватный человек или нет слабо зависит от того инженер он или нет, а уныл он или нет вряд ли зависит от того технарь он или музыкант или писатель, вот и все, ниаких скрытых подтекстов) @drsebro

@blue но есть же предрасположенность характера к той или иной профессии. @iron_bug

@drsebro несомненно, но как это связано с адекватностью или унылостью?) @iron_bug

@blue давай так - бухгалтер - душа любой компании и весёлый по натуре человек? Налоговый инспектор ? Контролёр? @iron_bug

@iron_bug @drsebro @blue это ты просто их на корпоративах не видел.
я думаю, среди любых провессий есть люди разных характеров.
но адекватность с характером никак не свазяна. адекватность - это правильная реакция человека в каких-то ситуациях.

@iron_bug @drsebro @blue и потом как определяется понятие "душа компании"? это ведь зависит только от самой компании. если это группа айтишников, то увлекательный рассказ про отладку какого-нибудь сложного бага наверняка привлечёт всеобщий живой интерес. теперь представь этого же человека в другой компании. разные люди - разные требования.

@iron_bug @blue ну, какбэ более 10 лет я работала инженером-программистом и инженером-конструктором РЭА. а в чём проблемы? я работала в конструкторском отделе, где мы разрабатывали электронику для автоматизации. в том числе для многих очень крупных и сложных проектов. у нас были механики, электронщики (мы), и программисты верхнего уровня. я была где-то посередине между электроникой и программистами, на самом деле. то есть, прошивки, драйверы, библиотеки нижнего уровня по работе с драйверами. иногда меня припахивали помогать программистам верхнего уровня, оптимизировать их кривые поделия и писать отдельные вещи для автоматизации. кроме того, я написала целый язык программирования для создания тестовых стендов и им пользовались наши разработчики. я могу отлаживаться с осциллографом, ковыряться с электроникой, паять и прочее такое. чем не инженер?

@iron_bug @blue по образованию я математики и системный программист. но я отлично знаю физику, с детства увлекалась пайкой электроники. и я бы сказала, что физика мне больше пригодилась в работе, чем математика. хотя иногда и интегральные уравнения приходилось решать, но это больше относилось к механике, когда надо было рассчитать всякие там кривые оптимального ускорения для разных устройств. ещё математика попадалась в алгоритмах в разных хардварных протоколах. но в целом я всегда считала свою работу работой инженера.

@iron_bug воу воу, изи бро, никаких проблем)