Особливо затосковал после мессаги про то, что в 35 ты понимаешь, сто богатым тебе не стать.

Show thread

@sptnkmmnt какая ебаная дичь.
В школе/вузе ты тащишь свою тушу домой и понимаешь, что тебе ещё делать уроки/писать курсач/готовиться к экзамену.

Приходишь с работы домой – и кайфуешь, занимаясь своими делами.

@groosha за все обучение в вузе дома ни разу ничего не делал.

Школу ненавидел за коллектив и общую атмосферу концлагеря, но ДЗ, при умении, можно было сделать и в самой школе.

Плюс, если реально слушать, что тебе несет учитель - учить ничего не надо, разве что стихи.

@sptnkmmnt "за все обучение в вузе дома ни разу ничего не делал"
Завидую

@groosha как бы у нас в программе четко было указано, что студенту положено все успевать на занятиях.

Мб в техвузах как-то по другому, но у гуманитариев ДЗ задавали только упоротые преподы и оно обычно делалось на самых тупых парах, вроде ОМК или чего-то подобного.

@sptnkmmnt а у нас обучение по прицнипу 60% 40% одна из этих цифр отвечает за то, что даёт универ, а другая за самообучение. "Мы вас учим учиться". Не понимаю смысла в этом подходе. Какакя разница тогда с интернет курсами?
Правда большая часть преподавателей забивает болт и сама учит всему, что успевает (за часы лекций, коих всё меньше с каждым годом) @groosha

@yura @groosha ничего себе. Я учился давно, 2002-2007, вуз был кондово-советский, у нас так нельзя было в принципе. В тебя совали все на парах, а потом что совали, то и спрашивали. Единственный способ получить то, чего не бвло в лекциях - это получить практику по вопросу.

@sptnkmmnt
У меня в универе был даже официально выделенный 1 день в неделю на самостоятельное обучение дома ближе к последним курсам.
@groosha

@sptnkmmnt @groosha Падажжы. А подготовка к семинарам? Изучение источников? Да даже у нас к курсу философии пришлось почитать, хоть и поверхностно: Кант, Гегель, Локк. Письменные работы? подготовка устных докладов?

Ты либо пиздишь, либо это была какая-то совсем шарага.

@savant @groosha у нас к семинарам только тормоза дополнительно готовились. Те, кто не способен был на лекции усвоить. Ну и те, кто на лекциях не был, но это отдельная тема - где-то же ты информацию получить должен был, верно?

Курсач раз в год, пишется за неделю с учетом поездки в диссертационку РГБ. Народ ваще качал, я все пять лет писал сам. Недавно, кстати, отрыл курсач 2 курса по ИОГП с рецензией препода, больше похожей на дифирамбы:)))

Устные доклады и прочий идиотизм отсутствовал. Нам давали знания и их и спрашивали. Если не идиот, вполне хватало усвоить на паре, в ходе лекции. Максимум - освежить в метро перед семинаром.

А, да. Был разовый доклад по физре, который обязательно надо было делать тем, кто пропускал занятия без причины.

Не шарага, просто нормальный бюджетный московский вуз, где преподы понимали, что студенту еще работать когда-то надо.

@sptnkmmnt @groosha

> Не шарага, просто нормальный бюджетный московский вуз, где преподы понимали, что студенту еще работать когда-то надо.

Я с третьего курса тоже работал, но это как-то преподов волновало не особо. Другое дело что там уже были спецпредметы и более свободное расписание.

> Устные доклады и прочий идиотизм отсутствовал.

То есть у студентов гуманитарной дисциплины отсутствовала практика публичных выступлений.

> Курсач раз в год, пишется за неделю с учетом поездки в диссертационку РГБ.

Один курсач за два семестра? Ладно хер с ним, курсач на семестр? Как-то так себе нагрузка.

> Те, кто не способен был на лекции усвоить. Ну и те, кто на лекциях не был, но это отдельная тема - где-то же ты информацию получить должен был, верно?

А поделись названием специальности? Мне просто как-то очень странно что на семинарах надо было воспроизвести исключительно лекционный материал.

В моём обучении - лекции по гуманитарным предметам конечно покрывали вопросы к семинарам, но чтобы получить оценку выше трёх баллов надо было пошерстить тот же интернет.

И это в тех.вузе, где всё что не физика/матан/спецуха изучалось "на отъебись"

@savant @groosha

>То есть у студентов гуманитарной дисциплины отсутствовала практика публичных выступлений.

Отсутствовал идиотский детский сад.

У нас публичные выступления эмулировали профдеятельность.

А выступи в защиту обвиняемого, а выложи доказательную базу, а проведи следственный эксперимент, а расскажи клиенту, как ему добраться до желаемого поэтапно. И тд.

На табуреточку читать докладик, скачанный из сети никто никого не ставил, я об этом.

>Один курсач за два семестра?
"курсач" это сленговое сокращение от "курсовая работа". Как курсовая работа может быть чаще, чем один раз за курс, я не понимаю?

>А поделись названием специальности? Мне просто как-то очень странно что на семинарах надо было воспроизвести исключительно лекционный материал

У нас было две. Основная - юриспруденция. И дополнительная - преподаватель права.
Два диплома.

> надо было пошерстить тот же интернет.
Толковый интернет в современном понимании начал появляться под конец обучения. =>

@savant @groosha

= так что мы вынуждены были либо по библиотекам шарить, либо учить добросовестно.

Я повторюсь, у нас программа была советская еще.

Курс расписывал профессор Марченко (МГУ, международный спец по теории государства и права).

Мы конечно покупали книги, я ими иногда даже пользовался (в метро перед парами повторял, если забыл что-то). Но, в целом, если на лекции ты слушал и понимал, что слышишь - тебе нафиг учебник нужен не был.

Самые страшные предметы - гражданский процесс, например, можно было сдать на пять только увидев воотчию, так мы ездили, в учебное время, в суд. Ходили на практику в прокуратуру, благо она на соседней улице была.

Более того, у меня еще и педпрактика была, и военная кафедра.

@sptnkmmnt @groosha

> У нас публичные выступления эмулировали профдеятельность.

> На табуреточку читать докладик, скачанный из сети никто никого не ставил, я об этом

Окей, значит тут наехал зря, разница формулировок.

> Как курсовая работа может быть чаще, чем один раз за курс, я не понимаю?

В каком-то из семестров когда меня чуть не отчислили было три курсовые работы по разным предметам. Грубо говоря в начале семестра(если курс семестровый) даётся тема и ты в течение семестра по мере изучения материала(на самом деле в последний месяц, если не дурак и не хочешь бегать потом с жопой в мыле) её делаешь. На зачётной неделе(или по готовности) показываешь преподу результат и отбиваешься от его вопросов по этому самому результату.

Далеко не по каждому предмету естественно(обычно спец.предметы). По количеству 1 иногда 2, тот случай с 3 - был исключением, но нервов сожгло дохера.

> У нас было две. Основная - юриспруденция. И дополнительная - преподаватель права.
Два диплома.

Тогда я ещё больше удивляюсь. Может я чего-то не понимаю, но распедалить вообще всё на лекциях - для меня всё ещё звучит утопически.

> Но, в целом, если на лекции ты слушал и понимал, что слышишь - тебе нафиг учебник нужен не был.

Возможно конечно работало правило: "понимание закономерностей избавляет от запоминания фактов". Оно везде работает, вопрос сколько для этого понимания надо держать в голове.

> так мы ездили, в учебное время, в суд. Ходили на практику в прокуратуру, благо она на соседней улице была.

Вот и "самостоятельная работа" пусть и в учебное время. Думается что если поковыряться, ещё вылезет что-то типа(могу быть неточен в формулировках, не юрист) "разберите вот такие-то примеры из такой-то судебной практики".

> Более того, у меня еще и педпрактика была, и военная кафедра.

Я не преподаватель, а вот военная кафедра была, этим не удивишь. Вот там именно "домашней работы" не было, либо успеваешь за время выделенное на "самоподготовку", либо сам себе злобный буратино.
@groosha @sptnkmmnt Нечему завидовать. Обычно это означает что учёба была полной хуйнёй для корочки.

@savant @groosha а ты эксперт я смотрю. В гумвузе обилие домашки означает, что преподы не преподают нормально и вы все учите сами. А необходимость готовиться при нормальных лекциях указывает на отсутсвие у стцдента достаточных мозгов, чтобы запомнить и понять с первого раза.

@sptnkmmnt @groosha

Не эксперт, но учиться довелось.

Вопрос не про обилие, а про практически полное отсутствие как это видится по твоим словам.

Я бы сказал что это частный пример общей задницы в гуманитарном образовании.

Студент за время обучения должен быть выебан и высушен, иначе в итоге это потерянное время не только в процессе, а ещё и потом на работе, когда его доучивать приходится, иной раз очень базовым вещам.

@savant @groosha препод по гражданскому процессу (практикующий адвокат) у нас на первой же лекции повторил прикол из анекдота.

"Ребята, чем херовее вы учитесь, тем ценнее я буду, как специалист на рынке".

И как бы откровенно драл по темам всех и вся, но говорил сразу - нежелающие могут пойти погулять, тройбан поставлю в конце всем, т.к. мне ваши пересдачи не нужны.

Аудитория вынужденно была полная - все понимали, что лучше терпеть жуткий сексас, чем нифига не понять в одном из ключевых предметов.

По такому принципу ковырялись все толковые преподы. "Вам надо, вы и учитесь, кто готов шевелить тыквой - мы тут. Кто не готов - не жгите воздух в аудитории."

Твой последний пассаж у нас был в школе. И я ее за это тоже искренне ненавидел, хотя сейчас понимаю, что 2/3 класса просто не смогли бы даже таблицу умножения выучить, если бы не такой подход.

@sptnkmmnt @groosha

> "Ребята, чем херовее вы учитесь, тем ценнее я буду, как специалист на рынке".

В определённый момент понимаешь, что так себе прикол. Этот момент - это собеседование. То на котором собеседуешь ты. Причём где-то так десятое, когда приходят люди у которых есть диплом и они при этом не знают не то что специальных вещей, которые нужны здесь и сейчас, а даже общих, без понимания которых за человеком надо будет постоянно подчищать косяки. Человек при этом денег хочет выше рынка и ещё и выёбывается.

А других толком и нет, потому что толковых специалистов регулярно перехватывают ещё до того как они до рынка дойдут.

А вот эти вот "тройбан поставлю в конце всем, т.к. мне ваши пересдачи не нужны" ведут именно к тому что качество обучения падает. Ибо нахера запариваться, если можно получить три балла просто потому что поставят.

А в итоге видим то, что диплом о высшем образовании, по нынешним временам, в общем случае не означает нихуя. Какие-то выводы из наличия диплома можно делать только будучи знакомым с тем как происходит обучение в данном конкретном месте, а в идеале ещё и в конкретные года.


> "Вам надо, вы и учитесь, кто готов шевелить тыквой - мы тут. Кто не готов - не жгите воздух в аудитории."

а надо: "кто не готов - не занимайте чьё-то место отчисляйтесь нахуй".

> Твой последний пассаж у нас был в школе. И я ее за это тоже искренне ненавидел, хотя сейчас понимаю, что 2/3 класса просто не смогли бы даже таблицу умножения выучить, если бы не такой подход.

В школе несколько иные цели, задачи и средства. Всё же 9 классов это обязательное требование, там надо дотянуть нижний уровень под планку. А при ВО - наоборот, надо отсечь тех кто не дотягивается до планки. Другое дело что планочку, как я смотрю по общению с знакомыми преподами, постоянно понижают.
@groosha @sptnkmmnt @savant Нормальный прикол.

Корочки мало что гарантируют в любом случае, так как главное - отношение. Другое дело, что если бы до сих пор корочки не были одним из обязательных факторов трудоустройства выше дворника, то незаинтересованные люди за ними бы не приходили. А так - да, многие приходят просто отсидеться.

Работодатели эту проблему тоже усугубляют: и требованием корочек почём зря, и нежеланием растить кадры внутри отрасли.
@sptnkmmnt @savant @groosha в техническом образовании такая же задница. говорю это по личному опыту собеседований. ощущение, что теперь не учат ничему. вообще ничему. выпускники тупы, как валенки, но претендуют на высокую зарплату.
но в этом дерьме есть плюс: пока они тупы, мы имеем все шансы на хорошую работу до самой пенсии :) и вот без этого всего, что описано в топике. сидишь себе дома, попиваешь чай, и программируешь. никаких дресскодов, никаких спиногрызов.
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @savant В техническом образовании задница не такая же, а гораздо глубже, так как у нас ещё и технологии идут вперёд.

У меня был опыт набора инженеров техподдержки, вот самых простых. Приходили выпускники ведущих московских ВУЗов - и не годились. Это меня вообще добивало. Причём мы брали даже без технических навыков, всему учили сами - хотели лишь нормального "опытного пользователя". Приходит программист, не знаю, что именно он там изучал и почему пошел собеседоваться в инженегры за 50 т.р., но на простейшие ситуации смотрит как баран на новые ворота.

Алё, ты вообще как диплом-то делал, не на компе что ли?
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha вот и у меня такое же ощущение сложилось. выпускник матмеха не знает, что такое производная. программист не знает, что такое компилятор и линкер. в общем, я хз, чему их там сейчас учат, но дипломы явно липовые, хотя и официальные.
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @shuro @savant зачем "праграмисту" знать что такое компилятор, линкер, архитектура, формат бинарника и прочую ересь, в js ничего этого не надо.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha @sss да, но мы набирали кандидатов на программирование на C++. фиг с ними, с макаками. но я собеседовала тех, кто претендовал на программирование на плюсах для серверов. и эти люди не знали, что такое ssh. и не могли абсолютно ничего сделать в командной строке.
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @shuro @savant у меня вот в одной конторе с которой работаю с++ ненавидят лютой ненавистью, только чистый си и чистый posix, gnu ненавидят еще больше чем с++
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha @sss ну, я тоже видела много агрессивных дураков. и что с того?
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @shuro @savant я бы не сказал что совсем безосновательно, в gnu проблемы с комерциализацией есть, а с++ во встраиваемые штуки иногда нереально протащить из за ограниченности ресурсов.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha @sss это не проблемы, а главное достоинство GNU - GPL. жадные комерсы его за это не любят. но это правильное направление в опенсорце. это как раз защита от присвоения чужого кода с целью наживы.
@iron_bug @sss @shuro @savant @sptnkmmnt @groosha внезапно соглашусь.
Благо в моей конторе есть ровно джва понимающих человека, что от соблюдения GPL мы ничего не проиграем, так как информация о наших изделиях всё равно не утекает.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @a1batross иногда параноид мешает владельцам компаний делать открытый код. даже код, целиком зависящий от железа.
иногда доходило до того, что теряли сорцы от собственных проприетарных библиотек и эти библиотеки, заюзанные во многих проектах, становились "чёрными ящиками", которые передавали, как священный грааль, без возможности это исправить или хотя бы перекомпилить под более свежие версии софта. вот это было торжество копирастии :)
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @a1batross @groosha @sss особый анти-гну параноид я видела у работающих на крупные копрорации. там местами даже математические библиотки писали свои. "чтобы не было претензий". ну и пусть глючат и коряво реализованы. своё говно не пахнет. главным была не оптимизация, а "непохожесть" кода на гну. то есть, они специально писали так, чтобы ни одна строчка не совпадала. вот это маразм так маразм.
@iron_bug @groosha @savant @shuro @sptnkmmnt @sss к сожалению мне приходится сталкиваться с таким кодом, но к счастью написанным в другой крупной копрорации, на букву Г.

Это на самом деле грустно, потому что GPL закапывают живым, в мире в котором он необходим. Я люблю открытый код, он меня научил программировать. И я не хочу чтобы его модификации становились закрытыми просто потому что капиталисту показалось что ТАК НАДО.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @a1batross @groosha @sss ну так никто ж не мешает развивать опенсорц. я за деньги работаю на компании. хотя я никогда не пойду на воровство GPLного кода, например, чтобы импользовать его в коммерчески распространяемой продукции. это просто этика программирования. а есть ещё проекты для себя и для всех, когда я что-то делаю в свободное время и я это делаю бесплатно. потому что мне просто нравится опенсорц.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @a1batross дома на машине и на моих серверах тоже нет никакой проприетарщины. ни одной программы с закрытым кодом. только опенсорц и только то, что я сама выбираю. я уже давно пережила тот возраст, когда ставят всё готовое скопом, лишь бы как-то работало. я предъявляю к софту свои требования и собираю свою систему так, чтобы всё работало оптимально. и опенсорц это позволяет. поэтому я вдвойне ратую за него. это не просто бесплатный код, это ещё и возможность выбора.
Show more
Show more

@iron_bug @shuro @savant @a1batross @groosha @sss ну всякий же по себе меряет. Эти ребята меряют по себе - если бы у них уперли хотя бы строчку кода - они бы спать и кушать не смогли бы.

Опенсорс в этом плане цдобен тем, что код с перебитым авторством просто загнусят по самые помидоры. Т.е. важно только то, кто автор кода, на основе которого ты пилишь продукт. А дальше ты модешь с кодом делать все, что хочешь, даже допиливать и продавать. Только исходник положи на видное место. А в BSD-лицензии даже этого не требуется.

@iron_bug @a1batross @groosha @shuro @sptnkmmnt @sss

Причём gnu-paranoid вполне обоснованный. неаккуратное использование GPL может потащить за собой кучу проблем именно лицензионных и если этого можно избежать - будут избегать. Причём не столько программисты, сколько юридическое давление. Особенно в случаях перекрёстных NDA и комм. тайн.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @sss я когда свой код пишу, я тоже использую GNU. чтобы потом этот код нельзя было своровать. он весь насквозь зависит от опенсорца. и этот опенсорц лицензирован под GPL. я считаю это правильным решением.

@sss @groosha @shuro @savant @iron_bug я сначала удивился ненависти к gnu, а потом понял, почему. Интересно, а работников они тоже ненавидят? Те, вон, за свой мизерный вклад еще зарплату смеют требовать же.

@sss @iron_bug @shuro @sptnkmmnt @groosha

> с++ во встраиваемые штуки иногда нереально протащить из за ограниченности ресурсов.

По нынешним временам уже не так сложно. Другое дело что обычно не нужно. Плюс надо очень хорошо понимать что ты делаешь и к чему это приводит. Потому что плюсы без кучи ещё приготвить надо правильно, а использовать кучу в embedded применении, такое себе дело.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha @sss хотя я тоже отнюдь не приветствую то, что сейчас творится в плюсах. стандарт засрали в буквальном смысле. натащили туда столько ненужного говна и синтаксического сахара, что это вызывает лишь фейспалм у тех, кто умеет программировать. меня вся эта попса тоже не воодушевляет, поэтому я предпочитаю писать на чистом C. он и быстрее, и компактнее. и в него обычно не лезут макаки. плюсы благодаря своей "популяризации" пытаются привлечь людей, которые не понимают, что они делают. и в новом дурацком синтаксисе это отчасти даже возможно, только вот возможность стрелять себе в ногу там осталась и макаки неизбежно прокалываются. я вижу кучу абсолютно идиотских вопросов по плюсам на программистских форумах. человек, который хоть немного понимает, что он делает, такие вопросы бы никогда не задал. так что опопсение плюсов сопровождается притоком макак. и это ещё усугубляет положение плюсов.
а так, на плюсах можно писать нормально, без всякой ереси и даже без ООП, который есть чисто теоретическая херня, никому на практике не нужная. но мало кто это понимает.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha @sss и это ещё цветочки. когда мы искали разработчика электроники, вообще приходили люди, которые нифига не понимали в электронике. они всю жизнь по методичке тестировали одни и те же платы.
@shuro @iron_bug @sptnkmmnt @groosha

> Алё, ты вообще как диплом-то делал, не на компе что ли?

А он его и не делал.

@iron_bug @savant @groosha слушай, я себе в юротдел искал юриста 2,5 месяца. Люди приходили такие, что даже понятия о том, что вообще содержит в себе Гражданский кодекс - не имели.

Я помню, когда меня в туже контору брали четырьмя годами ранее, меня ждали из больницы и с реабилитации почти четвре месяца. Я потом у начальника спросил, отчего.

Он мне ответил: а ты был единстыенный, который не только понимал, что делал, но еще и мог свои же ошибки в тестовом исправить. Единстыенный из 64(КАРЛ!!) человек, который просто мог обьяснить, почему вдруг ты ответил так, а не иначе.

Я тогда не поверил. Через четвре года убедился. Это - даже не образование виновато, а воспитание. Оно вообще не дает ответов зачем учиться и почему надо быть умным. Вон Вдудь тупой, как пробка, но богатый. Фейгин (юрист), Веллер(писатель) глупые - но известные и при деньгах. Вопрос - занафига учиться то, время тратить? Зарплату дайте и идите вжо с вашей учебой.

@iron_bug @sptnkmmnt @savant @groosha во, кстати. именно вот этих троих - дудя, фейгина и веллера - я абсолютно не переношу. я думала, это только моя личная неприязнь. все прямо прутся от них, а меня коробит. но да, абсолютно верно замечено, что они отличаются запредельной тупостью. я как-то не объективировала свою неприязнь к этим персонажам, но теперь поняла, чем именно они меня раздражают.
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @savant надо чтоли прочесть кто это такие для общего развития, первый раз слышу....
@sss @iron_bug @sptnkmmnt @groosha

Из них читать только Веллера можно. У того хоть книжки интересные есть.
@iron_bug @sptnkmmnt @savant @groosha во, кстати. именно вот этих троих - дудя, фейгина и веллера - я абсолютно не переношу. я думала, это только моя личная неприязнь. все прямо прутся от них, а меня коробит. но да, абсолютно верно замечено, что они отличаются запредельной тупостью. я как-то не объективировала свою неприязнь к этим персонажам, но теперь поняла, чем именно они меня раздражают.
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @savant Тут дело, скорее, даже не в воспитании, а в культуре вообще. Воспитание лишь отражает её. Либо в принципе отсутствует :)

Мы тут как-то взяли сисадмина начинающего. До этого занимался "частными компьютерными услугами", вроде толковый. Он у нас поработал полгода, чему-то поучился, но стало понятно, что это ему неинтересно. Интересно сугубо "как продать решение подороже, чтобы получить с него откат". Уволился от нас, потом оказалось, что по этому принципу он быстро сделал неплохую карьеру и вообще нынче видный начальник и при деньгах.

Винить его в этом сложно, так как практические преимущества его подхода налицо :)
@iron_bug @sptnkmmnt @groosha

> никаких дресскодов,

Видишь, парень юрист, там дресс-код очень важная часть работы. Причём скорее всего со своими нюансами.

Но это его выбор, работать с людьми, возможно он в этом хорош.

> никаких спиногрызов

Тут уж обычно сам выбираешь надо тебе или не надо.

> в техническом образовании такая же задница

Есть ещё нюанс - за баблом очень много людей ломанулось "войти в айти". Когда я поступал(2005) уже мамочки иной раз запихивали детей на "программирование" потому что "программисты денег получают много". То что парень/девушка не волокёт - их не волновало. Благо тогда на 1-2 курсе отсев был суровый и до диплома в итоге доходили те кто хоть что-то могут или хотя бы умело притворяются что могут.

Когда уже после выпуска с научником пили, он говорил что как-то чем дальше тем хуже. Примерный диалог:
- *иронично* Ну мы распездолы были, куда уж хуже
- *серьёзно* курс который младше вас, там ещё более менее, а вот дальше что-то совсем мрак.

Не самая шарага в Питере, если что.
@iron_bug @sptnkmmnt @savant @groosha >мамочки иной раз запихивали детей на "программирование" потому что "программисты денег получают много". То что парень/девушка не волокёт - их не волновало.

мне даже писал в мыло один обеспокоенный родитель. попытался засунуть свою дочку в программисты, а она ни в какую. вместо того, чтобы грызть гранит науки, пошла в магазин работать кассиром. ну и он вопрошает: типа, а как ребёнка приучить к программированию. а я даже не знаю, что ответить. если сразу тяги к этому нет, то вряд ли можно её как-то выпестовать.
@iron_bug @sptnkmmnt @savant @groosha ну и были просьбы "пристроить куда-нибудь в программисты" недопрограммистов без особых навыков. на это я сразу иду в отказ, открыто. нафиг надо таким заниматься. это ж потом за этим недорослем исправлять косяки!
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @savant На госпредприятиях есть такие отстойники. Я работал на одном известном авиазаводе заводе, так у нас там было с десяток человек, которых все называли "специалисты" - так как никто не знал чем они занимаются, но спрашивать было нельзя, всё сикретно :) Было очевидно, что они там просто пинали известный орган и сходили с ума от скуки. Как бы разрабатывали какое-то ПО для авиадвигателей. Но все знали, кто и где на самом деле разрабатывал эти контроллеры, а те ребята просто были кого надо ребята.

Обычно, когда говорят о "пристройстве", идеал именно такой. Но в чистой коммерции синекур мало, там не дураки просто так балласт держать. Разве что "силовиков" приходится брать.
@iron_bug @sptnkmmnt @shuro @savant @groosha я помню один случай. клинический. я тогда ещё только начинала работать и к нам в компанию "пристроили" девочку, родственницу какого-то начальника. и так как сразу было понятно, что девочка в программировании ни в зуб ногой, то решили спихнуть её мне - мол, придумай для неё задачу. ну, я дала ей какую-то выгрузку из базы в excel. через несколько месяцев девочка представляет мне своё творение. я смотрю в код и начинаю дико ржать. там столько раз, сколько записей в базе, скопированы запросы на каждую конкретную запись. ну и всё это занимает такую жирную километровую портянку копипасты. в общем, потом под каким-то благовидным предлогом девочку перевели в другой отдел.
@iron_bug @groosha @sptnkmmnt @savant На госпредприятиях есть такие отстойники. Я работал на одном известном авиазаводе, так у нас там было с десяток человек, которых все называли "специалисты" - так как никто не знал чем они занимаются, но спрашивать было нельзя, всё сикретно :) Было очевидно, что они там просто пинали известный орган и сходили с ума от скуки. Как бы разрабатывали какое-то ПО для авиадвигателей. Но все знали, кто и где на самом деле разрабатывал эти контроллеры, а те ребята просто были кого надо ребята.

Обычно, когда говорят о "пристройстве", идеал именно такой. Но в чистой коммерции синекур мало, там не дураки просто так балласт держать. Разве что "силовиков" приходится брать.
@sptnkmmnt @groosha Уборкой, стиркой, глажкой например.

@melezh @groosha детьми, учебой, профподготовкой, покупками, врачами, планированием, домашней бухгалтерией, ремонтом.

Не житуха, а сказка ваще.

Sign in to participate in the conversation
Mastodon.ml

Русская нода социальной сети "Мастодонт", части Fediverse - всемирной федерации социальных сетей. Зона общения, свободная от рекламы и шпионажа, теперь и в России.